與真耶穌教會的會友對話(三)

    像鬼魂一樣,在2003年十二月十六日,一個“丟棄了良心,就在真道上如同船破壞了的”(提前一:19)《真耶穌教會》的信徒“方弟兄”,又在留言版上大發謬論。與以往的發言不同的是,他毫不諱言地說,他們信的不是三位一體的上帝,乃是一個猶如撒伯流主義(Sabellianism),又稱“形態神格唯一論”(Modalistic monarchianism)的神。從他的發言,大家對《真耶穌教會》的真面目可說一覽無遺了。(請參考《聖靈是誰?真耶穌教會的神觀》一文)

(1)方弟兄第一次發帖,2003年12月16日,11:44:27

鐘弟兄

您好, 看到鐘第兄與戴維弟兄之談話, 我也想說几句。

鐘第兄指楊牧谷博士 “大概不會胡說八道” , 間接把楊牧谷博士所說的等同與聖經。 最重要的是聖經怎么說,而不是博士的言論。 綜觀耶穌的十二位門徒, 又有几位是博學多才的呢?

我曾到過好多不同派別的教會, 對他們所傳的福音有所了解, 但卻無法認同。

先談徒二 (4) 的方言。 請看下列經文:

徒二(9) 我們帕提亞人, 瑪代人,以攔人,和住在米所波大米人,猶太,加帕多家,本都,亞西亞,徒二(10) 弗呂家, 旁利亞, 埃及的人, 并靠近古利奈的呂彼亞一帶的人, 從羅馬來的客旅中, 或是猶太人 , 或是進猶太教的人 ,徒二(11) 革哩底和亞拉伯人, 都聽見他們用我們的鄉談 , 講說神的大作為

從上几節看來 眾人[ 徒 二 (4)] 同時講至少十五種不同的方言, 十一節的“我們”, 卻能聽清楚他們在講甚么, 如不是主開啟他們的耳朵 , 他們又怎能聽得清楚呢? 為何又有人譏笑他們在灌酒?

至于方言講道, 林前十四 (27) 曰 : “ 若有說方言的, 只好兩個人講, 至多三個人講, 且要輪流講, 而沒人翻譯就須閉口.” 如果不作方言講道而作恩賜解, 難道造就自己也要輪流? 沒人翻譯就須閉口? 信徒要造就自己也得限制人數 ? 從林前十四 (29) 及 (30), 我們知道哥林多教會講道是會眾得著啟示就上台講。

關于我無法接受其它教會的地方, 大致如下:

(1) 滴禮 : 沒有聖經根據 , 此乃出自十二使徒遺訓第七章 [ 請參閱基督教文藝出版社所出版之基督教早期文獻選集第 267 頁] 

(2) 原罪 : 戴維說他在母胎時就有罪了 [詩五十一(3)]。 這一點, 對好多人來說 是很難接受的。 很多教會為了 ”拯救 ” 更多迷失的羔羊, 對此避而不提, 在布道會中只要求要信的人到前面來禱告, 認罪悔改相信既可, 然后宣布他們已經得救了。 問題是, 他們知道他們所認的是甚么罪嗎?

(3) 雙重標准: 對于聖餐, 如某一教會認為它會靈化或變化成主的血和肉, 她就會被定為異端。 那現在有一問題, 馬丁路得是異端嗎? 因為他認為餅和葡萄汁, 經過祝謝后, 主的血和肉會與餅和葡萄汁同在, 而不只是像征而已 。 他以林前十章十六節所記 “同領” 為根據 。 [請參考基督教神學概論篇第195 頁, 著者為陳江川博士]。 洗禮也一樣 , 馬丁路得認為它能洗去我們的罪 。 [ 請參考基督教神學原典菁華第 384 和 385頁, 由Alister E McGrath 編 , 楊長慧譯, 校園書房出版社 ]。 但目前一談到洗禮能赦罪 , 就會被人定為異端。

(4) 聖誕節 : 耶穌說 : “ 還沒有亞伯拉罕, 就有了我.”既是這樣 , 又何必為他慶祝生日? 這不是銗椄瑗? 

(5) 三位一體 : 聖經一直強調神是獨一的, 從沒提過他有三個位格。 如果神有三個位格, 而這三個位格又能互相施愛并接受其它位格的愛 , 那不是變成三神論 ? 所謂全能, 既沒有其它的比得上他 , 焉有三位同時全能? 神的每一位格和這一體的關系又是甚么?

(6) 主日 : 在新約使徒時代, 使徒仍然以安息日來計算日子。 所謂的主日, 或七日的第一日, 在原文中從沒出現過, 是翻譯聖經者把 “安息日”譯為 “七日”。 從 Word Study Greek-English New Testament with Complete Concordance (Paul R, McReynolds 編, Tyndale House Publishers, Inc., Wheaton, Illinois)第1657 和1658 頁所列出所 Sabbath 的章節, 可知“七日” 在原文中是“安息日”, Strong 號碼為4521。 即然星期日被稱為安息日的弟一日, 那又何來主日? 在啟一(10) 的Lord’s day, 在和合本譯為 “當主日……。”的 “當”字, Strong號碼為1722, 希臘文是 en, 英文是 in, 中文是 “在……里”。 (請參考聖經原文字典, 浸宣出版社, 第八十一頁) 現代中文譯本譯為“有一個主日”, 但查考上述之Word Study Greek-English New Testament with Complete Concordance, 其原文句子及Strong 號碼如下: became (1096) in (1722) spirit (4151) in (1722) the (7) Master’s (2960) day (2250)。根本沒有“有一個”這些字。 “有一個”誤導人, 讓人以為有好多“主日”。

(7) 一次得救永遠得救: 聖經很明顯的把基督徒可能犯的罪分為兩種, 即至于死與不至于死的罪。 約翰一書五章十六節曰: “人若看見弟兄犯了不至于死的罪, 就當為他祈求, 神必將生命賜給他; 有至于死的罪, 我不說當為他祈求。 在 “ 信仰的反思” 這本書(梁家麟著, 文橋傳播中心有限公司)第五十一及五十二頁如此說: 得救只是基督徒生命的第一步, 也就是入門的一步; 這一步固然是至關生死番重要, 但卻不是就此便 “成了 ”的。 基督徒在得救以后, 必須努力追求成聖; 這包括遠離罪惡, 不再與罪有任何關連, 也包括取悅神, 努力完成他的旨意。 這是一個一生之久的努力, 不是一時一日便可達成的. 在世的基督徒, 沒有一個有資格聲稱他是已經成聖的人, 你不是, 我不是, 所有人都不是。 連保羅也說他不是已為自己已經得著了, 已經完全了。 但是, 我們卻要竭力追求, 好使我們臻至完全的地步, 跟隨耶穌基督的腳蹤行, 效法他的榜樣。 因為我們知道, 每一日我們都有跌倒的可能, 今日我是跟隨主的門徒, 明日可以變成賣主的猶大; 今日我們活在救恩中, 明日可以被拋在門外哀哭切齒。 我們的信心, 救恩, 都是可以失落的東西.”

在提后四章七節下半段保羅說: 所信的道, 我已經守住了。 這是保羅自知在世日子無多時說的話, 可見除了相信之后, 還要守住所信之道。 

最后奉勸諸位 , 千萬勿把聖經一刀兩斷, 凡是與得就有關的就行, 被認為與得就無關的就不行。 雖然是主的吩咐, 但卻不去行, 最明顯的例子是洗腳禮。 相反的, 主所沒吩咐的, 如復活節和受難日, 卻要人去守, 這是很危險的。

(2)我的回復,2003年12月16日,20:00:57

很久沒有聽到人公開地說上帝不是三位一體的上帝。現在很多異端為了想得到正統教會的認同,都想方設法地在信仰宣告里對這教義躲躲藏藏,含糊其辭。倒是《真耶穌教會》夠膽量,也夠大方,說“聖經一直強調神是獨一的, 從沒提過痘有三個位格. 如果神有三個位格, 而這三個位格又能互相施愛并接受其它位格的愛 , 那不是變成三神論 ? 。。”這也難怪,他們向來都自視過高,以基督教的“紅衛兵”自居,要打倒兩千年的傳統,自立門戶。

聖靈有位格嗎?約十四:16,26 耶穌說:“。。我要求父,父就另外賜給你們一位保惠師,叫他永遠與你們同在。。。但保惠師,就是父因我的名所要差來的聖靈,他要將一切的事指教你們,并且要叫你們想起我對你們所說的一切話。”我在《基督生平》的第一百五十課這樣解釋:( http://www.pcchong.com/JesusChrist/Jesus150.htm )

“一位保惠師”-- 一位的原文是allon,不是heteron。Allon 是another of like kind,heteron 是another of a different sort。所以聖靈上帝雖與耶穌有著相同的屬性,出自同一個本體,但卻與耶穌有不同的位格。”

“但保惠師。。 他要將一切的事指教你們。。”-- 這里的“他”,原文是ekeinos,是個男性代名詞,而不是用中性的“它”來呼應中性的名詞“靈”(pneuma),可見聖靈是有位格的。

當然在聖經里還有許多經文可以証明這點,只要花點時間研讀《聖靈論》,就可以一清二楚。西諺云:“Truth needs no colours。”(真理無須點綴。)但經過二千年教義的發揚光大,為什么《真耶穌教會》獨排眾議,還不明白呢?原來西諺又說:“A blind man cannot judge colours。”(盲人判別不了顏色。)因為他們都是瞎子啊!

我在《使徒行傳》的課程里,還駁斥了許多《真耶穌教會》的教義論點。大家不妨讀一讀。( http://www.pcchong.com/Acts/CourseOutline.htm )


(3)方弟兄第二次發帖,2003年12月17日,13:03:43

首先我要澄清兩點:

(1) 我先前所說的, 只是我的看法而已. 我只是一位平信徒, 沒資格代表教會發言,故題為“我的看法”。
 
(2) 前文中我只說我本身不接受三位一體, 并沒說聖靈沒有位格。

聖靈固然有位格, 父, 字, 聖靈皆為同一真神。 請看下列經文:

徒五(3) : 彼得說: “亞拿尼亞! 為什么撒但充滿你的心, 叫你欺哄聖靈? ……”
徒五(4) : “…你不是欺哄人, 是欺哄神了。”
徒五(9) : 彼得說: “你們為什么同心試探主的靈呢?”

同樣的一件事, 彼得第一次說是欺哄聖靈, 第二次說是欺哄神, 第三次說是主的靈。 由此可知, 在位格上, 根本沒分成三位, 而是一位。

再看下列經文:

約十四(28) : 你們聽見我對你們說了, 我去還要到你們這里來。
約十六(7) : …我若不去, 保惠師就不到你們這里來; 我若去, 就差他來。

子和父也是同一位, 請看下列經文(為方便緣故, 經文全引自NIV):

Is 9 (6) : For to us a child is born, to us, a son is given, and the government will be on his shoulders. And he will be called Wonderful Counselor, Mighty God, Everlasting father, Prince of Peace.

這位將誕生之子, 是Counselor, Mighty God 和Everlasting father.

Matt 28(19) : Therefore go and make disciples of all nations, baptizing them in the name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit.

這邊說得很清楚, 父子聖靈只有一個name。

John 17(11) : Holy Father, protect them by the power of your name 每 the name you gave me 每 so that they may be one as we are one. 

父與子是同名的。

Acts 4(12) : Salvation is found in no one else, for there is no other name under heaven given to men by which we must be saved. 

這個名是什么呢? Matt 1 (21) 給了我們答案: She will give birth to a son, and you are to give him the name Jesus, because he will save his people from their name.

John 14 (7) : If you really knew me, you would know my father as well. From now on, you do know him and have seen him.

John 14(9) : anyone who has seen me has seen the Father.

主說看到他即是看到父, 這表明他兩是同一位, 并沒有分別。

因為救恩的工作, 神道成肉身, 又差遣聖靈, 看來似乎是三位, 但真正只有一位而已。 例如兩人領受聖靈, 我們不能說一部份聖靈住在第一個人當中, 另一部份住在第二個人當中, 或兩位聖靈住在兩人當中。 我們只能說, 只有一位聖靈, 完完全全的住在第一個人當中。 也完完全全的住在第二個人當中。 同樣的, 神也是如此。 雖似三位, 但卻是一位。 所以約三(13) 曰: 除了從天降下仍舊在天的人子, 沒有人升過天。 不然, 是第三位格住在人當中, 還是全部三個位格住在人當中?

啟五(6) 曰: 這羔羊來, 從寶座的右手里拿了書卷。

這里很明顯的把羔羊和坐寶座的分得很清楚, 因位救恩工作尚未完成。 當救恩工作完成后, 再沒有三位的分別。 從NIV 看得比較清楚:

Rev 22(1) : Then the angel showed me the river of the water of life, as clear as crystal, flowing from the Throne of God and of the Lamb.

Rev 22(3) : No longer will there be any curse. The Throne of God and of Lamb will be in the city, and His servants will serve Him.

Rev 22(4) : They will see His face, and His name will be on their foreheads. 

此時救恩已完成, 主也不必在父的右邊為我們代求, 所以羔羊和父神只有一個寶座,一個 face. 請留意, throne, his face, his servants, serve him, 全部都是單數。

即然耶穌說他從天降下仍舊在天, 那耶穌受洗時及司提反所看到的豫像, 都不能說是神的三個位格。

那林后十三(14) 的祝福是否可以証明三位一體? 只要查考保羅其它書信就可知:

羅一(7) : … 愿恩惠, 平安, 從我們的父神, 并耶穌基督, 歸與你們。

羅十六(27) : 愿榮耀, 因耶穌基督, 歸與獨一全智的神, 直到永遠, 阿門。

林前一(3), 林后一(2), 加一(3), 弗一(2), 腓一(2), 帖前一(1), 帖后一(2), 提前一(2),
提后一(2), 多一(4), 門(3) 的祝福語, 只提到父神與耶穌基督而已, 我們是否可說神是而二位一體?

(4)我的答復,12月17日,17:16:35

你看來連最基本的“位格”和“體”的意義都搞不清楚,怪不得相信《真耶穌教會》的謬論。你最好趕快將約翰加爾文的《基督教要義》第一卷第十三章有關上帝的一個本體包含三個位格仔細查考,免得把“位格”和“體”混淆不清,讀聖經時完全落入了盲點,在字里行間團團轉,昏頭暈腦,分不清是非黑白。趕快!我再說,趕快!不然后悔莫及。

在我的網站上,你也可以在《袖珍神學詞典》欄,輸入關鍵詞“三位一體”(沒有引號)找到一些資料。其中有一則說:

“有關聖經中三位一體的道理,有兩件事情是必須謹記的:神只有一位,三個位格皆被稱為神。以下是這教義簡單的陳述:父被稱為神(林前八6)﹔子被稱為神(來一8至10)﹔聖靈也被稱為神(徒五3至4)﹔神是一位(申六4)。這四句陳述句子的綜合,就是三位一體的教訓。我們另外還有一些新約的經文,証明父、子、聖靈之間的這種關系,確定他們之間的合一及平等。 

耶穌吩咐使徒為信徒施洗時,是「奉父、子、聖靈的名」施洗的(太二十八18)。這清楚說明,三位是平等和合一的。馬利亞的懷孕,也是三位一體神的工作:聖靈臨到馬利亞的身上,神的能力蔭庇她,她所生的兒子,被稱為神的兒子(路一35)。耶穌受洗時,神的三位格個別地顯現(這是對形態論的馭斥,比較路三21至22)。約翰福音十四章16節是另一次提及三位的合一。子求父,父就差遣聖靈,永遠住在信徒里面。三位的合一清楚不過了。羅馬書八章9至11節又提及,神的三位在信徒里面。哥林多后書十三章14節的祝福語,是父、子、聖靈的平等和合一,一個強而有力的証據(另比較林前二4至8﹔啟一4至5)。”

趕快!我再說,趕快!不然后悔莫及。

(5)方弟兄第三次發帖,2003年12月17日,19:43:30

太二十八(18) 說是奉父, 子, 聖靈的名施洗, 但在使徒行傳里, 都是奉耶穌的名施洗 (徒二(16)), 八(16), 十(48), 十九(5)。如果 “耶穌” 單單指子這一位格, 那使徒所作的,不是等于宣告子高過其它兩個位格?

(6)我的回復,2003年12月17日,22:45:39

我看你真的是讀死書。任何一本解經書都能夠告訴你,《使徒行傳》不是《教會手冊》,告訴人教會的行政組織、禮儀規條。。路加在這里特別強調奉耶穌基督的名施洗,是針對猶太人說的,要他們知道他們所釘在十字架上的耶穌就是基督,要他們認罪悔改,奉這個名受洗。這里不是數學的公式,說“耶穌”等于或不等于“父、子、聖靈”。你的解經一再証明你落入盲點,在字里行間昏頭暈腦,完全迷糊不清。再讀下去,你也許還會說,路加在福音書沒有告訴人奉什么名施洗,所以洗禮是可有可無的。

我要你趕快查考約翰加爾文的《基督教要義》卷一第十三章,就是希望你從這些敬虔的人身上學習真道。兩千年來,不少人窮一生的時間,鑽研聖經,把所領受的與人分享,將基督教義發揚光大。你自己花了多少時間在“三位一體”的查考上?連“位格”和“體”你都不請不楚,只是從《真耶穌教會》那里抄來一些人云亦云的東西,就想把基督教的教義核心“三位一體”推翻,難道你真的以為這些人都是“法利賽人”,而你或你們就是“真耶穌”!傳統教會視《真耶穌教會》為異端,不是沒有道理的。

除了《基督教要義》,我還要你仔細地閱讀章立生博士的《系統神學》八冊。讀完后,你再回來告訴大家什么是“三位一體”的教義吧。

(7)方弟兄第四次發帖,2003年12月19日,00:20:29

三位一體, 英文為 trinity 或 triune, 即tri Unitarianism 的縮寫, 系特土良發明, 拉丁文為 trinitas, 中文直譯系三合一, 根本沒有 “體”這個字。

即然你認為我把“體”和 “位格 ”混淆了, 那請你告訴我這兩者的定意(definition) 及兩者的關系。

我很奇怪, 為什么你不叫我研讀基督教神學發展史, 或特土良及奧古斯丁的觀點, 因為這神觀是前者提出, 后者加以發揚。

你這樣注重加爾文的教育, 不知你是否接受加爾文的聖參觀? 還有, 天主教和東正教的三位一體神觀不同, 請問你維護哪一種傳統?

(8)我的回復,2003年12月19日,10:07:17

“取法乎上,得其中﹔取法乎中,得其下。”你連大師們對三位一體的著作都不屑一顧,反從《真耶穌教會》那里學歪道,在這里亂拋垃圾。求學沒有捷徑,要明白真理就要苦心鑽研,然后才發表自己“獨得天機”的偉論。

(9)我的回復,2003年12月20日,01:18:58

有在大陸的弟兄問我,網上哪里可以找到章立生博士的《系統神學》之《上帝論》,因為他們想讀一讀他的“三位一體論”。大家不用費時去找了,在這里的《袖珍神學詞典》欄里,我放了他寫的“三位一體論”,大家只要在關鍵詞的空格內輸入“三位一體”(沒有引號),然后選“三位一體論(一至七)”就可以了。如果不要進入詞典,也可以用以下的鏈接:

http://www.pcchong.com/mydictionary/general/Trinity1.htm

已故的章立生博士是因為“他(上帝)從高天伸手抓住我”(詩十八:16)而奇妙地信主。但他并不因此自鳴得意,反而苦心鑽研聖經,寫下這百萬言的《系統神學》。他的“三位一體論”可謂字字珠璣,不但詳細地解說三位一體,也駁斥了異端如撒伯流派和亞流派的謬論,很值得大家研讀。

(10)有位網友“九月單翼”發帖,2003年12月31日,15:53:46

前段時間認識了一個朋友,他就是信真耶穌教的。據他所說,他們的禮教形式比起我們更源于《聖經》。于是很是好奇。特意找教會的傳道談了這個問題,可是他只是跟我說了一句話,我們因信稱義,是心重要還是外在的形式重要呢?

(11)我的回復,2003年12月31日,17:37:01

讓我簡單地說,《真耶穌教會》是“紅衛兵”,要打倒破壞兩千年的基督教傳統,顛倒是非,几乎每項教義都要“與眾不同”,因為他們認為自己獨得天機,別的宗派都走歪了。別跟著他們“搖旗吶喊”,到處亂貼“大字報”,這是我的忠告。

附注:

形態論的謬誤:

形態論把三位一體的上帝解釋成只有獨一的上帝,卻有不同的部分、不同的功用,換句話說,以三種不同的層次來表現自己。聖經里曾記載了三個位格同時出現,三個位格的名字同時被記載下來,就是路三:21 - 22(太三:13 - 17,可一:9 - 11)

“眾百姓都受了洗,耶穌也受了洗。正禱告的時候,天就開了,聖靈降臨在他身上,形狀仿佛鴿子﹔又有聲音從天上來,說:‘你是我的愛子,我喜悅你。’”

在這段經文里,我們看到聖子、聖父、聖靈同時顯現,否定了形態論的異端所說的,一個位格、三種形態的上帝。

當然他們的神觀并不是完全撒伯流式,他們也有自己的獨特性。有人說他們的神觀是 only Jesus (唯獨耶穌),怎么說呢?按太二十八:19,他們說父子聖靈是獨一神,父的名就是耶穌,因為子與父原為一(約十:30)﹔聖靈是耶穌的靈,是父的靈,所以聖靈的名也是耶穌。在這前提下,奉耶穌的名向天父上帝禱告真是不可思議的事﹔耶穌基督坐或站在上帝的右邊(可十六:19,徒七:55 - 56,羅八:34等)﹔摩西只得見天父上帝的背(出三十三:23)。。天父賜給耶穌那超乎萬名之上的名。。使榮耀歸與父上帝(腓二:9 - 11)等經節也要他們大費周章來解釋。